объясните электротехнику :) | мазда (mazda) форум | 08 окт 2008 00:19

образования у меня инженерные, но к электротехнике никогда любви не питал, скорее наоборот, а задачки всегда решал либо по шпаргалке, либо по хау-ту.
Вот сейчас пытаюсь понять, как на самом деле работают плюс и минус

Первое - про землю (это ведь синоним минуса, да?) "Земля" - это ведь не абсолютный ноль? Это то место, потенциал которого заведомо меньше, чем потенциал плюса. Соотв. читаю форум и фак, и не понимаю, там что, минус аккумулятора на корпус кинут что-ли? Зачем? Почему нужно отсоединять минус от аккумулятора, когда проводишь работы? Каким образом может долбануть (как и где замкнется цепь)? Типа, минус на аккумуляторе, который кинут на кузов, а ты сам касаешься кузова, а потом касаешься плюса где-то? Или эти предостережения для того, чтобы ты не перемкнул где-нибудь минус с плюсом, поэтому цепь тупо размыкают? А почему не плюс снимать? Недогоняю, как это все работает. Если есть минутка, объясните на пальцах плиз основы. Думаю после этого будет проще воспринимать фак.

зы
знаю на бумажке закон Ома

Не только на кузов, еще и на двигатель...

КЗ(короткое замыкание) - грубо это замыкание плюсовой клемы и минусовой. Если минусовая клема отключена (ни к чему не подключена) соотв КЗ не будет

Вариант что тебя долбанет есть только в случае если аккумулятор упадет на тебя откуда-то сверху...


снимай хоть аккум целиком

Снимая аккумулятор (откручивая первоначально плюс), легко инструментом коротнуть на корпус. Да и копаясь в электрике с подключенным аккумом, легко получить подушкой по лбу.

На самом деле это было придумано из тех соображений, что ты можешь случайно замкнуть клемму аккумулятора на кузов. Если у тебя будет отключена плюсовая клемма и ты случайно ее замкнешь (отверткой, гаечным ключом и т.п.) на массу, то произойдет короткое замыкание!! А если у тебя отключена минусовая клемма, то ты можешь и минусовую и плюсовую клемму на кузов случайно закорачивать, при этом ничего страшного не произойдет!

Как бы по проще: Для рабоы электроприборов необходимо что бы через них протекал ток,Что бы это обеспечить,необходимо прибор подключить к источнику тока(аккумулятору),который имеет плюс и минус.В автомобилях применяется однопроводная схема проводки,в которой производители договорились использовать минус акума в качестве общего провода питания всех электроприборов на борту и использовать в качестве него металлический кузов и двигатель,таким образом сократив количество проводов в 2 раза,т.е. масса это и есть второй провод питания электроприборов на борту.
Долбануть может,есть люди с очень маленьким сопротивлением кожи электр.току,может замкнуть плюсовой провод и выгореть проводка.
Минус отсоединяется например при проведении сварочных работ,т.к. св.аппарат это другой источник тока,один конец которого подключается к массе.
В общем КНИЖКИ НЕ ВРУТ!

ок, всем спасибо за ответы, постепенно улавливаю, хотя на самом деле еще много до полного понимания.
вот, например, исходя из утверждения, что минус - суть минус только относительно плюса, то он же может быть плюсов относительно реальной земли? машина на резине, резина не проводит, соотв. потенциал минуса аккумулятора может быть больше, чем потенциал меня, стоящего на асфальте. как решается вопрос того, чтобы меня не долбило током, когда я трогаю кузов? я обладаю слишком большим сопротивлением, и кеды мои с прорезиненной подошвой?

и как работает та штучка в двери, которая антистатика? если она уравнивает мой потенциал с потенциалом кузова (минуса аккумулятора), то держась за кузов, и вставая на землю, меня теоретически может долбануть, если я босиком и потный (в соленом растворе )

и почему не бьет током, когда дотрагиваешься до антистатики? если она идет к минусу, то должно долбануть. если она идет к плюсу - она не может быть антистатиком, потому как в итоге все равно окажешься с потенциалом, заведомо большим, чем у кузова.

потом, как подключен генератор? все время, пока движок его крутит, именно генератор питает бортовую сеть? наверное, чтобы при этом мог подзаражаться аккумулятор, генератор воткнут в АКБ эээ.. наверное параллельно бортовой сети? но ээ.. если акб разряжен, у него ж наверное большое сопротивление - он все жрет и жрет электроны из генератора.. значит электронам будет легче пойти по бортовой сети, не заглядывая в акб.. а если акб подключен последовательно, то как через него пройдет ток, если он все сжирает (является немеряным сопротивлением, как я понимаю?)
наверняка я где-то крупно ошибаюсь, иначе сам бы уже понял, как работает связка гена + акб, но пока не понять где

и еще, вот сейчас читаю текст, смысл которого сводится к следующему: если вы перегрузите генератор (включите моднявую магнитолу, усилок, кучу динамиков, всю оптику плюс ПТФ, дворники, обогрев стекол/зеркал и кондей), то гена сдохнет от перегруза. Вопрос: кто рулит эээ объемами тока, протекающии по сети? Источник, или потребители? Как получается, что у гены имеется обратная связь о том, сколько с него едят? Я как-то всегда думал, что есть генератор, который выдает например ток напряжением 12в и силой эээ ну там полампера например Дык почему гена дохнет, при включении большого количества потребителей? Почему бы не отказаться работать потребителям, которым тупо не хватает току? Я так понимаю, что потребители от гены запараллелены, соотв. только что вот нашел определение параллельного соединения - там написано что общий ток (на выходе гены) равен алгебраической сумме токов на всех ветках параллельного соединения (для постоянного тока). Т.е. если гена выдает 60 ампер, он может запитать 6 веток по десять ампер (6 магнитол). Если включим седьмую - каким образом это напряжет гену? Ну станет везде по 8,5 ампер - магнитолки будут играть очень тихо Нет?

Грубо говоря, возрастут потери в генераторе, которые будут выделяться в виде тепла такого, что и твои кеды зажарятся!

Эй!Девяностодевятый! Слишком много вопросов,тянут на курс по электротехнике,который ты честно прогулял.
Твои вопросы затрагивают теорию электрического тока,а в оффтопике иё не разгрызть,да и не надо.
Про истчники и потребители:
здесь как в жизни:потребитель ограничен источником
Про гену и акум:
Это два источника,связанные толстыми проводами и электроны в первую очередь ходят между ними(так задумано).
Думаю глубже не надо

Еще немного: в электротехнике принято направление движения электрического тока от плюса к минусу.

ЗЫ
Где же Дальнобойщик? Где же СИСЬКИ?

дада, сам вчера ужаснулся, сколько вопросов )
ладно, спасибо все равно за ответы, уже после освещения первой пачки вопросов стал намного больше знать о плюсах-минусах )

а ток течет по пути наименьшего сопротивления

А че сразу дальнобойщик то? Вот сиськи, это другое дело.

Сиськи ,О!!!!

А у нас на электротехнике не было такой темы
LoGeo! А ты зачёты сдавал по этой теме?

Зачеты легко сдаются. Сегодня сдал первую лабораторную по электротехнике. Вообще ее не знаю, но лекции не прогуливаю.
Так что лучше сиськи!

Слушай, это было так давно, что уже не помню!

Да я сиськи имел ввиду

А как сдавать зачет по сиськам?

Гораздо приятней,а главное думаешь другой голдовой

vliv, да я понял.

Я старый больной человек, у меня жена и две дочки. Какие еще зачеты?

ЗЫ
Тема СИСИ была, мобыть ПОПЫ?

Валер!

Очень просто!
Ищеш глазами, оцениваешь на ощупь, действуеш так, как подсказывает внутренний голос.

так.. для затравки:



а теперь, когда настроение поднято, объясните мне пожалуйста, что такое реле? вернее, я примерно понимаю что это - это вроде как штука, которая не сразу включает сеть, или как-то так, чтобы лампочки не перегорали. Или наоборот - включается только при определенном уровне сигнала. или магнитик на индуктивности, который попеременно замыкает-размыкает цепь - как-то так? В общем, собрался ставить ПТФки, читаю топики - там пишут что хелловское реле неправильное (инвертированное какое-то, "как у бомбы"). Можно ли хотя бы для теста подключения попробовать включать птфки в обход реле? По каким параметрам следует искать "зиловское незалипающее реле" в магазах? Спасибо