испохабили мечту (нью М6) | мазда (mazda) форум | 30 авг 2012 16:04

Прозрел от увиденного. Частично из-за подвески хотел м6 от 2002г, ведь управляемость - это 80% моих ощущений от машины и GE явно не удовлетворяет по этому параметру.
И такая ложка дегтя в мою мечту... не факт что я вообще купил бы м6, но с такими темпами...
В общем смотрим, как это было до 2011г включительно:



А теперь смотрим и прозреваем, как это будет с 2013г:



Фик с ним, с ЭУР, он по сути позволяет сделать управление более гибким, с настройками и т.п. Но вернуться к макферсону в авто Д-класса за 30к?! Для меня лично это шаг назад, если не два.
Я понимаю что 85% потребителей - тупо наездники и даже не понимают разницы, но все-равно не понимаю такого упрощения, удешевления и ухудшения.
А что дальше? Балка сзади как поступили корейцы? Хотя там С-класс...

Анонс правдиво говорит что "сделали акцент на красоте"... А как же ТТХ?

stm а данные проверенные? Уверен что так оно и будет? Жизнь не заканчивается еще можно купить М6 GG или GH

Вторая фотка порадовала рычаги от GD.

Часто езжу на М6, я знал что там замороченная подвеска, но не думал что настолько. Понятно что верхние и нижние рычаги, а еще какое то странное крепление стойки к нижнему рычагу.
Рулится М6 конечно очень круто, но 626 с Макферсоном очень даже ничего, в отличии от многих других машин с тем же макферсоном, так что может оно и есть японское чудо - использовать простую подвеску, время покажет как она рулится будет.

ну я бы не сказал что 626 рулится... комфортно - да, мотор с коробкой дружат - да, но рулежка весьма посредственная на стоке, валкость, все в стиле "семейного седана".

двурычажка в этом плане на голову выше, другая кинематика, не меняется геометрия при вертикальном смещении... разве что дороже ощутимо.

а законы физики нарушают только китайцы, не японцы.
не будет никогда простой макферсон рулиться лучше двурычажаки, увы.

stm
В GG 2 рычага снизу. На первой картинке GH, там ужо упростили.

NailS
кагбы да, но при этом мне все-равно нравилось относительно макферсона.
не думал что дойдет до такого...
тут еще и унификация с СХ-5 видимо - идентична все передняя подвеска от подрамника до рейки со стабом.

Купи хонду.. там традиционно двухрычажка.. Как по мне.. рано или поздно машина станет старой и в подвеску придется лезть..вот тогда разница с макферсоном станет точно заметна..а для полного удовлетворения можно еще как на хонде рулевую рейку в передний подрамник засунуть.. Я сейчас ковыряю автомат на митсубиси жены и понимаю как же люблю тойоту..чтобы заменить фильтр на митсубиси надо всего лишь..располовинить коробку.. предварительно сняв разумеется.

удешевление производства, традиционное не только для Мазда, но и для большинства автопроизводителей. а кузов наверно вообще бумажный будет

Про GE не скажу ездил на ней один раз и то медленно, а вот моя GDха рулится отлично, но она жестче чем GE, это точно. В салоне может не так мягко и комфортно, как в других авто, но управляемость лучше многих машин на порядок, в которых тот же макферсон. Раньше быстро гонял, на высоких скоростях входил в повороты без напрягов, корефан до сих пор вспоминает как я в один крутой поворот повернул без проблем, хотя он представлял что мы будем в кувете, сам он еще тот гонщик. На Мазде 6 менее напряжно прохожу эти повороты, но скорость повысить не могу, потому как это близко к пределу. (на Мазде 6 более чувствительный руль и хорошая резина, ощущения ям поменьше вот собственно и все, т.е. подвеска мягче)

Все это мое ИМХО, у меня все таки купе, она пониже, пожестче

Vadim1024
ну я сужу более строго, меня и GD не удовлетворяет по управляемости.
и вообще никто никогда не убедит что макферсон может правильно рулиться
хотя езжу исключительно на нем, кроме жыпов.
это компромисс между простотой и функциональностью.

правда даже в спорте юзаем его, увы, ибо там простота конструкции играет важную роль:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=F7TyjWkT3S8

отэто конечно рулится лучше (радиус поворота до сих пор удивляет), но там база, вес, выворот, настройки развала-кастера... на жоповозе я не могу так сделать, чтобы получать больше удовольствия, но ведь хочется

stm
Посмотри на подвеску FC3S дрислинг. Претензии к управляемости есть?
К слову, персонально мое эФко рулиццо таки получше персонально моей шестерко.

Посмотри на подвеску вшивика хетч-космолет который. Спереди макферсон, сзади балка, но реально валит сцуко

stm спорить не буду, но все таки он рулится неплохо, смотря конечно с чем сравнивать.
На Мазде сбалансированна по моему подвеска в плане управляемости, надежности, ремонтопригодности, но жестковата конечно, плата за рулежку, меня устраивает, хотя вариант купить в личное пользование Мазду 6 я не сбрасываю со счетов.

NailS
рулиццо, а комфорт?
если подвеску зажать до мизерных ходов, сделать почти не упругий стаб - будет на треке замечательно рулиться, ведь никакие углы не будут уходить и т.п.
двурычажка позволяет без потери комфорта сохранять геометрию.
это основная мысль моя.

банальный проезд перепада 2-4см отражается совсем по-разному на этих подвесках, макферсон передает сильнее удар при одинаковой жесткости аммо и пружин.
в остальном не вижу смысла повторять теорию.

общее впечатление - экономия, экономия и еще раз экономия

stm
Я комфортней себя чувствую, когда больше уверенности в повороте

На дальняк да, шестерка значительно удобней, только там совсем другие критерии.

Рисуй треугольник комфорт - рулежка - стоимость и выбирай
Выйдет, что нуно 2-3 машины иметь, под разные задачи своя.

ессно

меня несет именно из-за изменений в 6ке конкретно.
а то подумаете что я вообще макферсон ненавижу

Мысль понятна, есть еще возможность купить М6 с двухрычажкой, если имеется такое желание.

Еще никто не ездил, а уже развели спор, рулится - не рулится, мечтатели .

а шо делать?
технических разговоров понт, все попересаживались на новье, постепенно изживают старенькие тазики...
вот, мечтаю, хоть пообсуждать

Много, но еще не все, а многие, есть так же новый народ, немного, но есть

А мне новая М6 не нравится своей мордой. Бампер в стиле ЛансераХ. Если сравнить с концептом, то только изуродовали машину. Да еще эта хромированая хрень на крышке багажника в стиле новой Камри