Пропала 4 передача | мазда (mazda) форум | 30 авг 2010 11:50

wolverine22
То что у тебя проблемы это 100%. обороты должны быть примерно 2200-2300.
но возможно регулеровка тормозной ленты все решит. любой толковый коробочник сделает это за 15 мин.
если надо могу написать как это сделать самому, там ниче впринципе сложного нет

у меня просто была похожая история: еду я на круизе примерно 110 и обратил внимание, что обороты то поднимутся к 3000 то снова опустятся. я выключл круиз и начал сам на газ давить. заметил вот что, если газ немного преотпустить то 4я как бы включается и обороты нормальные, тока чуть газ нажмешь даже не для разгона а просто на столько чтобы скорость держалась, обороты начинают потиху подниматся. и явно не пропорционально ускорению. если на газ жмешь сильнее то просто соскакивает на 3ю и все. если газ в пол то до 180 разогнался на 3й и уперся в отсечку, 4я так и не включилась. я уже подумал все.....киндец, приехала моя коробка. ездил еще неделю в надежде что одумается)) но не одумалась естественно. нашел потом одного спеца который вроде делал уже такие коробки, он мне сказал что возможно простая регулеровка и будет как новая. после регулеровки тормозной ленты все стало Ok появилась 4я и даже остальные передачи стали переключатся плавнее, толчек с первой на вторую почти пропал. правда сказал он мне что у меня она уже регулировалась и она на пределе, так что проедет наверно не много......ну так оно и получилось.
так что возможно что у тебя похожая ситуация. кстати если не делать скоро пропадет и 2я

Alex T А разве тормозную ленту можно регулировать без снятия АКПП?

можно, со снятием поддона

derreck
можно, достаточно снять аккумулятор ну и корыто на котором он стоит. покрайней мере у меня так (LJ4A коробка), так просто обьяснить где болт не получится, на схеме я его не нашел, если кому уже понадобится слажу сфоткаю.

и что там будет видно ? )))

нет, ну не знаю, конечно на 100% что и как конструктивно выполнено на LJ4A (схемы нынче под рукой не наблюдается), но что-то мне подсказывает, что должно быть абсолютно аналогично с GF4-AL (ибо различий с KL/KF совсем не много, и они не кардинально конструктивные), а там преднатяг ленты регулируется болтом после снятия поддона.
Если тема интересна, то могу даже попытаться найти по-этому поводу полуофициальный бюллетень

Alex T,
а ты на схеме покажи мне хотя бы ленту, глядишь уже по этому будет понятно где тут у нас "непонятка" образовалась )))

Да, неплохо было бы схему, фото или типа того. можно попробовать, вдруг правда в этом дело

Как и обещал выкладываю видео.
Только дело в том что спидак врёт на 10 км.ч., в плюс. (Из-за 17-ых тапок)
100 на спидометре по навигатору 90. Соответственно, 110 на спидометре, это реальные 100 км. ч.
http://www.youtube.com/watch?v=zvMVrmiaaKs

снимаешь аккумулятор, под ним пластиковая подставка (на первом фото)
снимаешь эту подставку, и под ней регулеровочный болт будет сразу виден (на втором фото он в кружке)
на третей фотке он покрупнее, под шлангом сапуна. у меня он торчит на милиметров на 17-20 это норм, если меньше значит ленту уже подтягивали. если он почти весь вкручен то видимо надо менять ленту.

как регулировать: на нем контрогайка, ее надо отпустить. в самом болте разьем под шестигранник. лучше сразу засунуть шестигранник чтобы болт не крутился пока гайку будешь отжимать. далее закручиваешь болт пока он не упрется (тока жать ненадо ж, он должен свободно вкручиватся). когда он упрется, значит лента зажала баробан, делаешь в обратную сторону два оборота. зажимашь контрогайку. опять же лучше шестигранник не вынимать чтобы болт не прокрутился пока будешь зажимать эту гайку.

Alex T
ну вот ничего не хочу сказать, Боже упаси. Схематику коробки, конечно, все ведь видели? Разрез ее, да?

зы. я правда про КЛ... Миллером даж не интересовался, т.к. не было причин.... Возможно конечно, но... хотелось бы глянуть внутренности, ибо не верится мне в такой расклад. Не верится, что поделать )))

RespecterX9, вообще-то похоже на правду. Болт такой же, какой изображен на схеме коробки.

Объясните дилетанту, какую функцию выполняет тормозная лента и зачем в данном случае ее подтягивать, если проблема скорее всего в гидротрансформаторе?

Al
ага, похоже... GF4A-EL совсем другая

derreck, да это так, к топикстартеру не относится, просто скатились ужо, лишь бы о чем поговорить ))))
Про ленту, если интересно, то например тут доступно объяснено
http://www.bmwgtn.ru/carsystem/at5.php

Почитал симптомы износа и растяжения тормлзной ленты и задумался, а не в ленте ли была проблема на моей предыдуей коробке (которую я в итоге поменял, умерла она), у нее на холодную при включении D была небольшая задержка, а потом удар ощутимый, на горячей все было ОК, переключалась как часики. При этов все подушки поменяны были. Просто обидно, если можно было всего лишь подтянуть ленту, а раздолбаи сервисмены этого не сделали

учитывая что на форумах больше 50% людей которые пишут сами незная о чем, абы написать, в духе: "слышу звон да не знаю где он" - ваша реакция вполне понятна. типа "ну мож напутал что то чел". попробую всетаки доказать, расказав историю моего ремонта подробнее.

как я уже писил выше все началось с того что у меня как то неожиданно пропала 4я передача. в гомеле не так уж много спецов которые этим занимаются, а точнее есть одна контора специалирующаяся на ремонте АКПП на ул.Суворова(кто из Гомеля, не подъезжайте даже близко), и еще мне дали телефон одного человека. я ему позвонил обьяснил что да как, на что он ответил что точно не уверен надо посмотреть мануалы но возможно все будет довольно просто. через пару минут перезвонил мне и сказал, что могу завтра приехать, что возможно просто регулеровка тормозной ленты решит проблемму. я приехал, все делал он минут 10-15, я смотрел стоял: снял аккум, там что то покрутил, и все поставил на место. потом сказал, что есть не очень хорошие новости: он все сделал и 4я должна быть, но ленту уже регулировали, и допустимые пределы регулировок уже исчерпаны, и много она не протянет 2-10 тыщ в зависимости от стиля езды. мы вместе сели в машину я выехал, сразу обратил внимание что коробка стала работать гораздо лучше, передачи стали переключатся плавно, почти незаметно. разогнался, все ОК 4я включилась, как положено. причем за все это он взял с меня 3 копейки. и я довольный как слон поехал домой.....по обьезной....на 4й. только расстраивали слова его, что это ненадолго.

лето я ездил без проблемм, тыщ 7 наматал точно. ну и как он и говорил все началось опять. ну я снова ему позвонил...приговор ремонт. но на тот момент денег (а это не дешевое удовольствие) небыло, ну он и говорит можно еще попробывать подтянуть. возможно ее еще на пару тыщ хватит. но говорит я в отпуске. можешь сам это сделать если руки не из ног. ну и обьяснил: под шлангом сапуна болт с гайкой, не перепутаешь там других нет. и рассказал как(писал выше). я поехал в гараж и сделал, все на самом деле было просто. после опять появилась 4я. но я не проеха даже тыщи. решил что тянуть больше нет смысла, нашел в минске фирму которая была готова все сделать с гарантией и т.д. НО перед тем как ехать подумал что до минска (300км) без 4й не совсем комфортно, и думаю затяну ее еще хоть до минска хватит. после этого эксперемента пропала и вторая короче 1й и 3й доехал. естественно потом поинтересовался у людей которые ремонтировал что произошло со 2й. мне обьяснили что преднатяг тормозной ленты влияет на включение 2й и 4й передачи, а у меня накладка с ленты ваше рассыпалась. (видимо после моей последней подтяжки) на вопрос сделал ли я хуже сказали, что врятли, там так и так кап.рем светил.

надеюсь все описал поятно и утолил ваше любопытство
хочу еще сказать, что проблема у wolverine22 может быть с чем угодно, в том чиле и с ГТ, но я бы сначала попробывал этот по сути очень простой и экономичный способ

derreck
у меня тоже были толчки при включении D, причем как на горячую так и на холодную, ну и задержка как ты описал, причем на S и на L, толчков небыло. но все спецы в один голос говорили что это гидравлика, обьясняли это неправильно работающим клапаном. хотя кто его знает

Мне из-за этих симптомов плиту с клапанами целиком поменяли. Ни хера не помогло. В итоге отдал кучу денег и угробил коробку. Т.е. есть вероятность, что можно было отделаться натяжением тормозной ленты?
Кстати, может стоит проверить ее для профилактики? Не стремно самому туда лезть?

у меня после регулеровки ТЛ стали плавно переключатся передачи, появилась 4я, но на толчек при включении D это никак не повлияло, как был так и остался. следовательно не думаю что ты бы отделался.
ну и вопрос проффилактики.....лично я бы не стал трогать то что и так работает. если проблемм нет, не лезь

но если есть толчки при переключении сильнее чем надо можно и попробывать, по сути ниче сложного тут нет, если все сделать правильно пропадут почти навернека

ребят!

Еще раз повторюсь - я не специалист в АКПП, но имею просто некоторое представление. Поверхностное, очень. Безусловно.

Плюс абсолютно не знаю вашу Миллеровскую коробку.
Но! при полном отсутствии практических, и имеющихся скудных теоретических моих знаний, думаю так - лента, по-идее, не должна ТАК влиять на P-D и задержку переключения оных.

И уж точно, считаю, работа ГФ тут абсолютно не при чём. А у человека явно, как мне (опять же) кажется, наблюдается отсутствие блокировки, а не НЕпереход на 4ю передачу.

Вчера пообщался с автомобильным спецом, он сказал, что не надо лезть в АКПП если все работает нормально, т.к. есть шанс что старая АКПП может отреагировать неадекватно на такие действия. Также он сказал, что небельшой рывок на холодную это нормальная тема для всех древних 4-х ступенчатых автоматов, личится промывкой и заменой масла, но опять же с риском сделать еще хуже.

Стоит начать не с тормозной ленты, а колец гидроаккумуляторов.

О, ругаться начали

Это поршни на плите.

мда...крупномасштабный ремонт?