Помогите разобраться с ошибкой №17 - лямбда. Mazda 626 GD | мазда (mazda) форум | 01 авг 2011 16:35

SPOT где то я слышал, что у папуасов нет лямбда зондов

Виталий проводы организовывать будешь?

По теме. Расход более менее в норме около 10 литров газа. Единственное, что машину начало подергивать, есть подозрения на свечи, пора наверное менять, возможно и крышку распределителя тоже, хотя начну со свечей

Паша, я уже не помню на вскидку всего перечня того, что ты сделал, но в свете последних находок,
попробуй прозвонить датчик температуры ОЖ и ДМРВ с разъема мозга. Ну или хотя бы просто почисти
их разъемы по методе Юры (уксус + подгибание). Если проблема в электрической части - может помочь...

Продублирую здесь,может кому пригодится . viewtopic.php?p=576842#p576842

покритикуйте идею:

форсы от старости начинают лить, диапазона коррекции смеси на основе показаний лямбды не хватает для полного исправления смеси
мозг смотрит лямбду, выдаёт нужную коррекцию, проверяет по показаниям лямбды, видит что скорректировать не удалось на нужную величину или результат коррекции недостаточно хорош и выдаёт 17 ошибку.
я тут читал что 17 ошибка это не просто ошибка лямбды а ошибка контура регулирования.

Критикую фосунки проверены на стенде(факел,откр.закр.+производительность),диапазон регулировки лямбды до 20%.

и динамическая производительность?
и на разных частотах от 50 герц до 400 с реальной скважностью?
сравнивались с оригинальными новыми?

С новыми не сравнивались ,частоты и скважность менялись,да это все ерунда .
Ответь мне на простой вопрос(на засыпку),у движка F2 от старости тоже должны лить форсунки как и у наших FE,и по твоей теории тоже регулировки лямбды не должно хватать,но нету у них этой долбаной ошибки,а если и появляется то решается элементарной заменой лямбды.

может чтото вроде таблички регулировки смеси относительно показаний лямбды разные? у них табличка "шире" и позволяет корректировку делать больше

Вот что я получил от мастера, к которому завтра еду на СТО, в предварительной переписке

Так что завтра с утра поеду на СТО, посмотрим как он разберется.

Вчера еще такой прикол, завожу машину - троит. Выкрутил свечи, все сухие. Так как ехать нужно было срочно, накрутил холостые и поехал. На оборотах выше 1000-1200 не слышно что бы троила, но при наборе скорости, то дергается, то ужасно тупит. Сегодня после работы еще посмотрю что там делается под капотом, а то завтра ехать к мастеру, а он скажет что я вообще на ведре приехал))) Может, есть какие-то соображения из-за чего может быть такое поведение маси? Машина постояла с воскресенья во дворе и тут такое. перед этим на остывшей машине проверил состояние свечей и больше ничего не трогал.

эй
ты гдето пропустил какойто важный пост
я как щас помню что читал тут на форуме что 17 ошибка есть ошибка контура регулирования, и в контур входит лямбда, дмрв, датчики температуры. и 17 это глюк в работе контура а не чисто лямбда.
плюс в какомто англицком мануале написано что 17 ошибка это ошибка regulation circuit
я по этому тут на странице выше и притянул льющие форсунки за уши к ошибке 17

вот такие слова часто фигурируют рядом с 17 цифрой
Feedback System or Closed Loop System - left hand side.

вот там дофига напсиано про эту систему регуляции
http://www.autoshop101.com/forms/h58.pdf

однако осознать что именно не так мне не под силу.

Не хочет она к "доктору" ехать ,чувствует что скоро ей "пайку" урежут

Паша,если кроме свечей ничего не трогал,проверь а лучше прозвони ВВ провода,может когда сдергивал насвечники внутри провод оборвал.
Когда снимаешь насвечники прокручиваешь их по оси?

Куда она денется, поедет.
Проблема найдена и вылечена - сдохла одна свеча. Заменил и машинка ожила. Нашел методом тыка: потрогал все форсунки - цокают, начал снимать разъемы по одному. На том цилиндре где мертвая свеча, при снятии разъема, работа мотора не изменяется т.е. мотор не начинает "двоить ".
Случился еще сегодня казус - потерял брелок от сигналки. Не нашел. Нашел старый не рабочий. Починил (была постоянно замкнута одна из кнопок от чего пульт сходил с ума), привязал к сигналке. Но сколько это мне стоило нервов...
Машинку помыл
Завтра к мастеру!!!

Добрался и я до своей. Результаты следующие:

E2-Vs: было 120, сейчас 80
E2-Vс: примерно 160
E2-Vb: примерно 240

E2-Vs: после отклонения - примерно 450

Напряжения:
Vs: 2В
Vс: 8В

Цифры примерные, т.к. мерял чудом кЭтайской техники с очень мелкой шкалой. Да и за точность его не ручаюсь.

С другой стороны, все эти измерения (кроме напряжений) - немного от лукавого. На плате имеется масса
пленочных резисторов, которые, собственно, и задают регулировочную характеристику. А сама полоса,
по которой ездит ползунок, это не резистор, а просто токопроводящий слой (графитовый?), который служит для
обеспечения непрерывности контакта. Если вы посмотрите на него внимательно, увидите поперечные "просечки",
которые условно (или безусловно) делят его на 6-8 зон, соответствующих регулировочным отводам. Кстати у меня
он был практически не потерт, но мне не понравилось, что в зависимости от усилия прижима ползунка сильно
менялось сопротивление E2-Vs. При хорошо нажатом ползунке оно падало до 45-50 ом, но это объяснимо. Под КАЖДЫМ
сектором токопроводящего слоя имеется металлическая контактная площадка, т.е. сопротивление этого участка
зависит от толщины слоя между ней и ползунком, а при нажатии эта толщина меняется. Я по дури в одном месте
надавил так, что в этом слое появилась маленькая "дырка". Как раз до контактной площадки. Кстати сопротивление
E2-Vs не может (не должно) быть меньше 40 Ом. т.к. между началом токопроводящего слоя (исходное положение
ползунка) и контактом Е2 имеется резистор 40 Ом.

Резюме:
1. Датчик ДМРВ можно (очень условно) сравнить с галетным переключателем на 6-8 положений. Немного грубо,
но зато отражает суть конструкции.
2. любое шаманство с ДМРВ должно сводиться только к тому, чтобы обеспечить плавное и непрерывное изменение
НАПРЯЖЕНИЯ между контактами E2-Vs. Любая подстройка сопротивлений под данные мануалов кажется мне
занятием бессмысленным и даже вредным, т.к. может привести к повреждению токопроводящего слоя. Единственное,
что имеет смысл проверить - это то, что сопротивления ПРИМЕРНО в нужном диапазоне. Т.е. нет обрывов и КЗ.

дя, по инструкции из мануала проверка сопротивление говорит только о том что дмрв не сломался пополам.

качество работы и глючность проверяется по изменению напряжения.
аналогично и для ДПДЗ

Выглядит это примерно вот так:



Оригинальная фотография:

А это будет сообщение под номером 666!

Дополнение.
Вот оно:

Был сегодня на диагностике. Вот заключение или диагноз хрен его знает как это назвать, но когда отсоединяли щупы осциллографа от машины, выглядело как отключение аппарата поддержания жизни от безнадежного больного:

В общем тут все написано за исключением форсунок - они рабочие, просто распечатал уже так. Короче нужно капиталить + заменить вакуумный регулятор на трамблере + отрегулировать тросик газа + после всего настроить МАФ. Итого прайс ремонта 1200$ (капиталка) + 50$ (настройка МАФ) + все по мелочи = 1300-1400$
Может, ну ее нафиг? Купить карину Е 92г.в. и не возиться с этой. Но на карину нужно тоже пару кило баксов добавить

p.s. диагностику проводили с применением газоанализатора и осциллографа SUN 1500 (позже выложу фотку)

а ты конечно думал что у тебя всё отлично и машина как новая ?)))

а судя по распечатке в машине всё нормально.
ну слегка на ХХ МАФ подвирает, так это мелочи )))

Паша,насколько я понял речь идет о капиталке "лайт"-замена колец? откуда тогда нарисовалась такая сумма (1200$)?
Настройка МАФ по ходу равна его стоимости на разборке
Ты прав,вкладывать 1500$ не стоит,тем более что машинка на ходу и из серьезных проблем только жор бензина.
Но посчитай сколько бензина можно купить на 1500$.
Забей,и неспешно продавай...

на ХХ СО в 10 раз выше нормы
вот он бензожор и есть

у меня насколько я помню по техосмотру на хх был почти 2

Машинку пока приведу в порядок по эл. части. Потом буду думать над капиталкой или лайт или полной или заменой на контрактник... В общем пока сам не знаю. Если продавать, то не полное г%вно людям. Думаю, решив проблемы с эл. частью расход упадет, а там видно будет. Продавать так сразу тоже не хочется - столько времени с ней провел, родной стала.

Исходя из результатов посещения СТО итог по мастеру Давидчук Евгению - толковый и с приборами знает что делать.

gruzdev_f, СО 2% тоже не хорошо.

Предлагаю начать с этого. Есть у тебя фотография твоего МАФа (платы)? Типа как я выше выложил.

Есть в этой теме выкладывал, вот пост за 11 июля.

ага, и у меня тоже жрёт как камаз

а свечи небось тоже нормального цвета, да?

я начинаю подозревать что жрёт только в городском цикле движения по пробке.
на низких оборотах переливает сильно, а на "боевых" оборотах нагар просто сдувается и свечи выглядят нормально.