Тема для фанов GD и GV | мазда (mazda) форум | 23 июл 2013 21:52

sandroniy, у меня симтомы были на 99% как у тебя.Первый раз обнаружил после езды на трассе, заехал в город, на светофоре , включил нейтралку, бросил газ-заглохла, завел -доехал до след.светофора, та же картина.Заводится с пол-пинка но на ХХ глохнет.Плюс ко всему оказалось на плохо прогретом не заводилась совсем.Только на холодную или хорошо прогретом двигателе заводилась нормально.Итог долгих поисков -коммутатор.Заменили-поехала .

Только у меня непостоянно глохнет, а избирательно. И заводится с пол-тыка при любой температуре движка...

Рыща по сайтам в поисках причины такой работы моей "Маси" нарыл следующее... может кому пригодится...

Обратите внимание на тот факт, что изменяя положение датчика TPS положения дроссельной заслонки в то же время меняется и УОЗ (угол опережения зажигания)?
В автомобилях производства Японии всё взаимосвязано. Компьютер не зря отслеживает показания датчика положения дроссельной заслонки по двум параметрам: через контакт VTA и через контакт IDL (контакт холостого хода). Контакт VTA сигнализирует компьютеру об изменениях положения дроссельной заслонки. Контакт IDL сигнализирует о том, находится ли дроссельная заслонка в положении холостого хода или нет. Поэтому, если неправильно выставлять TPS, в особенности контакт холостого хода, компьютер начнет принимать искаженные показания датчика положения дроссельной заслонки как правильные. При этом:

Повысятся обороты холостого хода;
Некорректный угол опережения зажигания;
Нестабильная и неустойчивая работа двигателя авто на холостом ходу;
Нарушится состав топливной смеси.

Все симптомы совпадают! Выкрутил свечи - нагар серый (до этого был коричневый), неустойчиво работает на ХХ, нарушился состав топливной смеси (неприятный запах выхлопа)... и т.д.

http://lpgtech.com.ua/tps-ili-datchik-polozheniya-drosselnoj-zaslonki-naznachenie-funkcii-opisanie

угу...все симптомы кроме основного,с неисправным или даже с отключенным и снятым ДПДЗ,машина глохнуть не будет: viewtopic.php?f=1&t=28903&start=450
по поводу проверки и настройки ДПДЗ,это обычный переменник с доп. парой контактов,что тебе как радимеханику может быть в нем не понятного? взял бы обычный тестер в руки и проверил.
уже неоднократно говорили,что глохнуть может из за коммутатора,проверяется за 15 минут путем подкидки волговского,без изменения схемы и проводки.
по поводу рысканий по просторам сети,зачем? если здесь есть все в одном флаконе,было бы желание почитать...

Юра! Человек правильно делает! Набирается знаний и опыта!

Кроме того, ДПДЗ все равно надо проверять/ремонтировать, раз уж там такая болтанка. А вот про соленоидный клапан,
который управляет регулятором давления, и который управляется мозгом по сигналу от ДПДЗ, в воркшопе пишут,
что он (клапан), может быть причиной нестабильной работы прогретого двигателя или того, что двигатель глохнет
(4В-55: engine stalls or rough after hot starting)

Так что, имхо, коммутатор коммутатором, но и ДПДЗ ковырять тоже надо...

Ты бы вот лучше прокомментировал постоянно горящий светодиод ошибок. Насколько я помню, он все-таки должен
гаснуть. А уже два раза писали, что горит постоянно...

На здоровье

там уже нечего ремонтировать...
контакты в том месте где болтаются,впрессованы в резистивный слой



Имхо поможет только замена ДПДЗ на рабочий с разборки.

я выше привел ссылку на живой пример езды без ДПДЗ,и двигатель не глох.

Саша,а чего там комментировать
возьми на своей машине,подключи светодиод,но не подключай одиночный разъем на массу,и получишь тот же результат,светодиод моргнет один раз,и после паузы будет гореть постоянно.
viewtopic.php?p=554183#p554183
viewtopic.php?p=554949#p554949
вывод: ТС хреновую массу дал на одиночный разъем,или забыл подключить ,или где то провод одиночного разъема оборван...

"уже неоднократно говорили,что глохнуть может из за коммутатора"
Могу сказать одно... Не ВЕРЮ я ,что вечером приехав и поставив машину в гараж, за ночь, коммутатор вышел из строя... А вот пропасть контакт мог при остывании двигателя машины, если трещина на дорожке, плате(не важно) или еще что-то образовалась...

никто тебе ничего доказывать не собирается.
только здесь был живой пример,когда коммутатор умер в бардачке viewtopic.php?p=566286#p566286

на моей коммуатор умер в момент переезжания через лежачего полицейского...
Как уж так совпало - не знаю, машина тупо заглохла, и все... Так что бывает по разному...

Так может как раз в том и дело, что там ДПДЗ вообще не было. Как работает система отключения дохлых узлов я не знаю,
но когда у меня была проблема с ДТОЖем, ошибка то горела, т.е мозг должен был бы его игнорировать, а вот нифига...
Поэтому и здесь хаотичный дребезг контакта может вызывать хаотичное включение соленоида управленя регулятором давления
с малопредсказуемыми последствиями...

Кстати, проверить это просто - надо скинуть разъем с ДПДЗ (раз уж без ДПДЗ можно ездить) и посмотреть, пропадет или нет
проблема . sandroniy, попробуешь?

Да-да... Было такое. А будучи в далёком прошлом "счастливым" владельцем ТАЗа-08, я коммутаторы менял ежемесячно. И без запасного даже в булочную за 150 метров не выезжал. На Мазде коммутатор и вся с ним связанная электроника в 100 раз надёжнее, но если дохнет, то непредсказуемо и внезапно. А рывки и произвольные выключения двигателя - это основной симптом отказа коммутатора на любой машине. Даже на Майбахе

Виталя, ты то свою ласточку еще не на что не променял? А то тут были желающие приобрести...

Ну... Скажем так, не променял, а дополнил. Я никогда даже не рассматривал идею с продажей своей Мазды. В неё было вложено столько сил, столько лет жизни и средств, что её нынешняя реальная цена далеко перевалила за всякие разумные границы и это уже больше, чем просто автомобиль. Это часть меня. Поэтому эта машина из семьи никуда не уйдёт. Я решил её сохранить, как американцы хранят Мустанги и Кадиллаки 60-х годов.

А какой коммутатор у нас стоит??? J117???

Вот такой: viewtopic.php?p=607377#p607377

Дополнение: голова, она, конечно, не резиновая, но вот в ФАК надо заглядывать почаще...
Ссылка их "полезной информации":

"Поменял машинку и сразу проблемы, видать обиделась, что её продали!
Глюк следующий : завожу холодную, работает пару минут - глохнет ,
завожу, опять глохнет, вобщем так раза 3 держу педальку газа немноже
- не глохнет, - было такое пару дней.
Сегодня глохла раза 3 уже на горячую.
Глюк одинаково проявляется и на бензине и на газе!
Какие будут мнения ?

Все, починил, коммутатор накрылся.
Значиццо, как выяснили что это коммутатор: замеряем напряжение на
первичной и вторичной обмотках катушки при включенном зажигании,
должно быть где-то 12-14 если на вторичной напряжение гораздо меньше
(4-5) , то это или катушка или мутатор, снимаем с катушки разьем идущий
к трамблеру, и снова замеряем на вторичной обмотке, если напряжения на
первичной и вторичной сравнялись значит накрылся мутатор, если разные -
значит катушка!
Можно в ФАК ! "

Corsair_70 премного благодарен!!!

sandroniy, ты дополнение выше успел прочитать?

Прочитал, спасибо! Похоже.что все таки коммутатор, а попутно нашел поломанный ДПДЗ - это тоже прекрасно! Также почистил ДЗ, помыл все каналы. Вот только щелочка (небольшая) осталась между заслонкой и корпусом. Просто там столько отверстий под заслонкой, что я не решился грунтовать.Может позже. Но изменения в динамике машины я почувствовал сразу... Кстати, меня зовут Александр...

Во вы тут песню развели, коммутатор и дохнет в самый неподходящий момент и неожиданно.
На сколько я помню мобилетроновский коммутатор стоит 30-35$, какой смысл заморачиваться с волговским коммутатором если его цена 10$, лучше сразу купить нормальный

Поддерживаю. Не надо делать из японской машины корявый конструктор. Причём из заведомо хреновых советских деталей.

Ну... Насколько я понял, речь шла о проверке, а не о замене на всю оставшуюся жизнь...

Corsair_70 специально полез в интернет посмотрел коммутатор 26-28$ стоит в экзисте, думаю в других магазинах можно найти дешевле, при такой цене зачем тратить деньги на совковый, который может оказаться нерабочим с рождения, если можно поставить родной подороже и заодно его проверить, кстати как говорится хорошо иметь запасной в бардачке так сказать НЗ. У нас в Раше 1000 р это уже не деньги, за эту штуку уже даже ошибки на машине считывать не будут

А кто нибудь реанимировал демпфер на дроссельной заслонке у меня его заклинило в сжатом положении и никак не возвращается , я его и в бензине мыл и смазывал , а он никак

Garr его отрегулировать можно попытаться, выкрутить посильнее или закрутить, если совсем намертво, то на разборку надо

у нас на разборках нету наших машинок , а закис он в полностью сжатом состоянии , руками вытаскивается но когда отпускаешь сразу обратно заскакивает