ХХ вибрация и стук при переключении Помогите чайнику! | мазда (mazda) форум | 04 мар 2005 11:09

Просьба сильно не бить - я новенький. Плз не отсылайте к другим темам, я их просмотрел но необходимой инфы не нашел.
Мазда 626 1992 г. FP 1,8 DOHC 105 тягловых пони. Только купил.
Вопросы - траблы.
1. ХХ держит устойчиво в районе 750, Но мелко вибрирует. Сменил свечи, масло (с дуру залил Кастрол 5W 40) + мас. фильт, воздушный топливный фильтры и антифриз. Свечи при смене были с красным налетом. Из за чего может быть вибрация? При прогреве, когда обороты повыше вибрации практически нет! Регулировать обороты? Жрать больше будет?
2. При переключении передач, если "бодро" отпускать сцепление, раздается глухой стук. Этакий "бумс". И при смене передачи, когда отпускаю газ, обороты падают до 500.
3. Могут ли тяги стабилизатора поперечной устойчивости издавать бряцающие звуки на дороге типа стиральная доска и мелких колдобинах? Смотрели на подъемнике ничего в рулевых, сайлентах и прочем не нашли. Подбалтывают только тяги стабилизатора. Причем болтается сильней левый, а гремит справа.

Запросто. Меня этот стук добивал. Поменял передние тяги - все ок. Но походу загремели задние. Буду опять менять.

У меня тоже глухо постукивает что то слева, на сервисе ничего не нашли. Надо бы самому глянуть как по теплее будет. Как самому проверить стойки стабилизатора?

Да наверное как и всю ходовку. машину на подъемник и подергать руками. покачать монтировкой. Я ж не спец...

По поводу вибрации на холостых, у меня таже проблема, на 750-800 в мин малость потрямывает, а на 1000 ровно. В чем дело немогу разобраться до сих пор

Такая же фигня, мож так и задумано?

Да что то не верится что так и должно быть. Эх похоже пора брать остатки баблоса и дуть в сервис на тотальную диагностику...

Тажа хрень, но дело не в подвеске т.к.всё новое, грешу либо на подушки гвигла, либо демпферные пружины в диске сцепления

Я на своей заметил что при нажатой педали сцепления стук становиться как бы чаще и сильнее на мелкий неровностях.
Предыдущий хозяин сказал что подвеску всю перетряхивали и что надо было заменить заменили, судя по документам из сервиса. Меня с самого начала эти стуки смутили и я поехал в сервис (авторизованный по маздам), ничего не нашли (хотя могли бы и чего нибудь "впаять". Сцепление он тоже менял.
Может ли это рейка стучать?

Про обороты и вибрацию...
Было точно так-же. После промывки форсунок вибрация практически исчезла и двигатель стал работать мягче и ровнее. Нужно еще посмотреть ВВ провода.
_________________________
Mazda 626 GD 2.0i 16 FE 88г

У меня тоже сильно вибрировала, сейчас намного меньше. Не знаю в чем трабл. Машина у меня месяц, за это время поменял все расходники. Эффекта нет. Был в АИ, там выявили неисправность датчика ЕГР (это я так понял какая-то обратка для отработанных газов, которая в нужный момент, чего-то там куда-то перепускает). Короче лечится это глушением магистрали и все. Экология пофиг! Техосмотр все равно покупаю. К теме: эффекта от этого практически не последовало! Обороты ХХ в АИ признали правильными, а про вибрацию сказали, что она неизбежна! Про чистку инжектора они отзываются негативно и без лишней надобности делать ее не советуют.
Что интересно при включении обдува на 3ю скорость обороты подрастают и вибрация уходит, то же происходит и при нажатии акселератора и поддержании оборотов в области 800-1000. Почитав книжку я решил увеличить обороты ХХ. Все сделал как там пишут. Прогрел, выключил все электрическое, засунул в диагностический разъем перемычку. После вышеописанных операций холостые выросли до 850, вибрации нет. Причем интересно, что при вытаскивании перемычки они опять 700 и вибрация! Я поколдовал с рег. винтом. В итоге с замкнутой перемычкой было 1200, а при вытащенной где-то 750 и вибрация практически исчезла. Но возник другой трабл: на горячем двигателе систематически зависали обороты 1200! Мне это непонравилось и я решил поколдовать еще: теперь при воткнутой перемычке 1000 оборотов и несильная вибрация. Обороты больше не забрасывает! Наверное такой способ-дилетанство, но эффект налицо, бензин тоже вроде не ест 10,2 на 100км в городе. Такие дела!

Slava626GE, представляю в будущем. Очередной владелец этой машины устранит первонач. проблему (например, свечи/провода, помоет форсунки и т.д.), а потом долго будет гадать чего все поменял/сделал, а всеравно что-то не так. Хорошо если догадается выставить базовые обороты ХХ. У тебя явно какая-то проблема существует если с нормальными базовыми оборотами (а они у тебя как я понял 850) при замыкании системы управления(вытаскивание перемычки) обороты падают до 700.
И то что в АИ ничего не нашли, совсем не значит, что все в порядке. Интересно а как они проверяли? Давление в топл. магистрали меряли? Свечи на стенде проверяли? и т.д.

mobile4,
ИМХО, надо думать о диске сцепления. Пружинки ослабли и выработка скорее всего уже хорошая.


Заливали бензин полученный одной не очень хорошой присадкой для увеличения октанового числа(забыл название, с железом что-то связано). Вибрация в том числе и от сцепления может быть. Вообщем-то пока буксовать не начнет можно не парится, стоит сам диск не дорого. Но вот работы по съему коробки у нас меньше 60$ не стоят... А у вас еще дороже будут...

Slava626GE, эту "фишку" с зависанием оборотов я на ГФ тоже прочуствовал... Пришлось открутить назад ХХ...

Сергей_626,
покрути руль на незаведенной машине, послушай - и подвеску слышно и рейку...

ACher, Я же написал, все расходники новые! Свечи оригинал, бензин тоже вроде нормальный. Давление в топливной магистрали никто не мерил думаю потому, что не надо. Так как других жалоб с моей стороны на работу двигателя не было. Во всем диапазоне оборотов он работает нормально, хотя есть одна неприятная особенность: даже при плавном отпускании педали акселератора на 1ой, 2ой происходит серьезный провал (педаль все еще слегка нажата). Вот машина катилась на 1300 оборотов и вдруг: резкое торможение двигателем. Уже приноровился боротся с этим глюком педалью сцепления, только своевременное переключение и докатывание на нейтралке устраняют глюк! Насчет выставления заведомо завышенных оборотов: Я может и неправ, но это единственный пока способ избавится от зуботряски, причем, по-моему никакого криминала в нем нет, разве что может именно из-за этого она резко обороты опускает когда не надо. Езда с этим глюком по сервисам влечет за собой только обдирание, все будут кидатся на нее со знанием дела, брать с меня честно нажитые, а потом разводить руками: мол ничего страшного в вибрации нет. Если у кого другое мнение или кто знает способы борьбы, пишите! Заранее спасибо!

Slava626GE, да криминала никакого нет. Только проблему это не устраняет и в дальнейшем осложняет поиск проблемного узла.


Хорошая фраза. Если бы неисправность нашли, а у тебя ведь кроме вибрации еще и провалы имеются, то тогда можно было-бы говорить о том, что это не надо. Я думаю, что там только считали коды диагностики да ограничились визуальным осмотром, т.е. фактически ничего не искали. А надо проверить давление, вакуум на предмет наличия подсоса воздуха, проверить различные датчики и исполнит. устройства согласно опред. методикам. Ту же компрессию надо мерять. Не бывает беспричинных неисправностей - бывают только специалисты неумеющие или нехотящие заниматься их поиском.
А насчет расходников я как пример привел и там стояло "и т.д.".
Хотя недавно прочитал об устранении проблемы с датчиком расхода воздуха (в одной из недавних тем была ссылка). Мне там очень понравилось, что в конце было сказано, что люди не ставьте такие-то свечи (судя по маркировке - росс.). Они хоть и похожи внешне, но чуть отличаются ... Короче одна из обсуждаемых проблем была связана со свечами. Когда были поставлены те что положено - проблема исчезла. А человек ведь тоже говорил, что все поменял и народ долго сидел и выдумывал что может служить причиной проблемы.

2mobile4

Обратись к хорошему мастеру. Если обороты падают после выжима сцепления, то вполне может быть виноват разбитый опорный подш. коленвала. Если это так, то надо немедлено ремонтировать движок пока совсем не дал дуба.

ACher, я согласен со всем, что вы пишите. Надо будет поискать контору с нормальной диагностикой. Надеюсь, что мои "доработки" не будут иметь печальных последствий ни для машины, ни для моего кошелька... Пока поезжу, а там посмотрим...

ACher,

При всём уважении, это ж откуда такое заключение?

см. http://www.mazda-auto.ru/forum/viewtopi ... sc&start=0

тема называлась "Взаимосвязь СЦЕПЛЕНИЕ-ХХ" - это если не откроется по ссылке



Сергей П - это LowFly под таким ником раньше был (может и ошибаюсь)[/quote]

М-дя... Но это наверное пробег большой и масло "г"... И ИМХО это исключение, а не правило...

А что исключение и что правило?
В смысле о чем ты говорил, о том, что движок так вылетает исключение или о том что если при выжиме сцепления падают обороты - то это люфт коленвала?
Я лично впервые в том посте услышал, что бывает проблема падения оборотов при выжимании сцепления. ИМХО не вижу другой причины такой проблемы. Скачок оборотов при выжимании, а потом провал еще как-то можно объяснить другими причинами, но падение оборотов я не знаю как может быть связано с чем-то другим.

Маленький отчетец:
1. Про бумс при отпускании сцепления. Проблема в правом внутреннем шрусе. Менял наружний шрус (песок с водой под пыльником и скрипы при разгоне с повернутым рулем - поменял и все вернулось в норму). Когда менял наружний выяснилось, что внутренний развалился практически совсем - шарики повыпадали) Детали небыло поэтому запихали обратно как есть. поменяю - напишу еще. Мастер говорит, что бумс вполне может быть из за этого.

Ну, это я уже проходил. Не помогло. Точнее помогло не не на долго и не абсолютно. ШРУС (внутренний) умер у тебя там судя по всему как раз из-за рывков, которые двигатель на этот вал со шрусом подаёт. Кстати, скорее всего и вал на котором внутренний шрус насажен - тоже не в очень хорошем состоянии.
То что подлечил двиг - повышением оборотов - это стандарт. Я свою так и покупал, с оборотами 1000. Двигатель ведёт себя также как твой. Уже 2 года мучаю разных сервисменов этой проблемой. Тем более что ещё и 17-й код считывается. Никто не даёт никаких гарантий. Зато от 500р все хотят за свою работу в любом случае. Самое странное в этом всём, что эта неисправность имеет свойство пропадать на небольшое время, как правило от одного дня до одного удачного раза запуска двигателя. Так что диагностика весьма непроста...
PS: клапана давно регулировал? Из-за них такое быть не может?

Redline, 17 код мне кажется это на 90 процентов подсос воздуха.

stas, Да я уже осведомлён. Но ведь, блин, всё от расходометра прошарил - трещин нет. Надеюсь на одно - система рециркуляции, да и по плавающему глюку тоже похоже. Только как туда подлезть, да и куда именно пока не знаю. В моей книжке эту тему вообще забыли изложить
PS А какое разряжение должно быть на впуске, хотябы порядок. Имеется в виду, может ли это быть из-за неплотности соединений (хомуты имеют свойство срываться, если сильно затягивать)?